00:00:00: Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe Wortschritte.

00:00:02: Heute mit

00:00:03: Benja den Pott!

00:00:04: Benja mit Pott ist Immobilienmanager und wenn ich es richtig weiß, im Verband der evangelischen Kirchengröße.

00:00:09: Richtig?

00:00:10: Ja super, da haben wir das ja schon mal hingekriegt.

00:00:12: Was seine Aufgaben als Immomanager der Kirche sind und was er sonst noch so macht... Das erfahren wir jetzt.

00:00:19: Los geht's!

00:00:20: Wortsschritte

00:00:21: Evangelisch an Emscher & Lippe.

00:00:23: Der Podcast

00:00:24: mit Jörg

00:00:25: Eitz.

00:00:26: Benja mein erstmal ein Kompliment.

00:00:29: Du hast sie abgenommen.

00:00:30: Ja, das stimmt.

00:00:31: Ist dir gut aufgefallen?

00:00:33: Richtig hingeguckt, oder?

00:00:34: Sind jetzt dreißig Kilo in achtzehn Monaten.

00:00:36: Nein!

00:00:37: Dreißig Kilometer in acht Zehn

00:00:38: Monaten?!

00:00:39: Wie hast du es gemacht?

00:00:41: Wie hast Du es geschafft?

00:00:42: Ja, verschiedene Sachen in meinem Leben.

00:00:44: Jobwechsel in zur Kirche kommen... Ich habe wieder geregelte Arbeitszeiten.

00:00:49: heißt ich kann mich auch nicht mehr drücken, dass ich zum Sport gehe.

00:00:52: danach also viel mehr Sport, vielmehr auf die Ernährung achten und einfach auf den Körper achten ein bisschen mehr gar nicht sagen kein fahrstuhl das alles nichts sondern einfach sagen man hat routine jetzt und man darf auch mal was sich was gönnen.

00:01:06: aber generell ja der tag im fitnessstudium abend gehört dazu dann oder wo wir gerade lang laufen meine joggingroute meine spaziergangsroute mit einem fahrrad unterwegs sein.

00:01:18: Ja, einfach so ein bisschen auf den körper achten auch mehr.

00:01:21: Wo du es grade sagst?

00:01:22: Wo sind wir gerade genau?

00:01:24: Ich nenn es die restaufelder bei uns.

00:01:27: Wir laufen linkslang rechts geht's in Herdner Schlosspark Aber da warst du ja vor kurzem erst.

00:01:32: War meine erste Idee?

00:01:34: Gut aufgepasst!

00:01:35: Ja, ich hab mich ein bisschen vorbereitet.

00:01:38: Um links ist es dann hier.

00:01:39: aber die Resterfelder, die nach Westerholz jetzt hochgehen.

00:01:42: Du wohnst ja auch hier

00:01:43: genau.

00:01:45: Seit knapp dreißig Jahren.

00:01:47: Noch mal zum Abnehmen... Die Abnahmspritze wäre jetzt keine Möglichkeit für dich gewesen oder so auch damals drüber nachgedacht?

00:01:54: Gar nicht drüber Nachgedacht.

00:01:56: Ich habe davon bisher auch nur Negatives gehört eigentlich Weil ich kenne einige Leute, die sie genommen haben.

00:02:05: Aber man muss seine Routinen ändern auch.

00:02:07: Man kann nicht abnehmen und die Kohler weiter trinken.

00:02:10: Man muss das Leben langfristig umstellen und sein Körper achten.

00:02:15: Ich hab noch einen sehr alten Arzt, ist auf fünfundsiebzig.

00:02:20: Er sagt mir mal, es ist ein Apfel, dann bleibst du gesund.

00:02:23: Und achte auf dich!

00:02:24: Ein Apple-Adee keeps the doctor away.

00:02:26: Keine Tabletten, keine Spritzen... Das brauchen wir alles nicht im neuen Alltag.

00:02:30: Okay, das ist dann noch eine gute Nachricht.

00:02:32: Rässe,

00:02:33: d.h.,

00:02:33: du wohnst unweit von der Arena auf Schalke?

00:02:35: Ja,

00:02:36: so etwa vier Kilometer von hier.

00:02:38: Du bist bestimmt Schalkiff?

00:02:40: Ja ja, bin ich seit Kind auf und ja, siebenneinzig war durch mein Highlight mit dem Ulfakarpokalsieg da weiß ich noch, da habe ich noch geguckt abends, da rufte ich endlich mal.

00:02:51: Finale gucken glaube ich bis dreinundzwanzig Uhr und jahrelang eine Dauerkarte jetzt nicht mehr aber... öfter im Stadion auch auswärts gerne dabei.

00:03:00: Jetzt nicht mehr ist natürlich blöd, weil sie jetzt hier wieder erste Liga spielen?

00:03:04: Ja wir haben einen großen Freundeskreis mit Schalke und die Karten sind eher immer über bei uns, dass wir genug haben im Umkreis.

00:03:11: Ich hatte jahrelang mit meinen Opa eine Dauerkarte auf Schalcke und bis der nicht mehr wollte war mir das einfach zu teuer.

00:03:18: dann auch wenn ich mit dem Sitzplatz in die Nordkube mich reingeschmuggelt habe mit den Kollegen.

00:03:25: Ich geh schon der Karte, man hat Kontakte untereinander.

00:03:28: Gut!

00:03:29: Also gegen Bayern bin ich auch schon wieder im Stadion?

00:03:31: Ach das weißt du schon.

00:03:32: Ja die Kart habe ich schon zu Hause liegen.

00:03:34: Safe ja

00:03:35: genau.

00:03:36: Geht deine Liebe zur Blau-Weiß so weit dass du dich irgendwann in ferner Zukunft mal auf dem Schalkefriedhof beerdigen lassen möchtest?

00:03:44: hast du dir eine Grabschitte gesichert?

00:03:45: Nee das noch nicht.

00:03:47: Ich hatte super Kontaktor.

00:03:49: immer noch mein alter Arbeitskollege der Ender Olobina betreibt diesen Friedhof.

00:03:54: Mit denen saß ich jahrelang nebeneinander im Büro.

00:03:58: Aber soweit geht's dann auch noch nicht, also das kam mir noch nicht in den Gedanken.

00:04:02: Also da hört die Liebe auf aber über mein Tod hab' ich mir ehrlich gesagt nur gar keine Gedanken.

00:04:08: Nein!

00:04:08: Das

00:04:08: musst du ja... wie jung bist Du?

00:04:10: Ich

00:04:10: bin achtunddreißig.

00:04:11: Da musst du doch lange nicht drüber nachdenken.

00:04:13: Von daher, ich glaube so ab fünfzig fängt es an über Grabstätten nachzudenken, da habe ich noch ein bisschen Zeit.

00:04:18: Ja obwohl Schalkefen sind da ja ... Schon ein bisschen verrückt,

00:04:22: ne?

00:04:22: Wir sind sehr verrückt in vielerlei Hinsicht.

00:04:25: Aber so verrückt bin ich dann auch noch nicht gleich mehr über den Friedhof Gedanken mache.

00:04:30: Wenn man von Schalka spricht, sagt man sie brauchen eine große Leidensfähigkeit.

00:04:35: Ja.

00:04:35: Hast du

00:04:36: ist du leidensfähig?

00:04:38: Oh

00:04:38: ja.

00:04:39: Wirft dich so schnell nichts aus der Bahn?

00:04:41: Nee wir haben gutes Empfinden eher.

00:04:45: So wir können sehr schnell Euphorie entfachen bei Kleinigkeiten Aber den ist auf sofort schwarz, wenn der erste Regentropfen runterkommt.

00:04:54: Das macht doch das Spaß, dass man diskutieren kann.

00:04:57: Wenn wir es natürlich am zweiten Spieltag FC Bayern schlagen, werden wir sicherlich deutscher Meister wären und am dritten Spieltag, ich weiß nicht gegen wen wir spielen, verlieren wir dann, da schreiben wir wieder ab.

00:05:07: Das ist aber Schalke!

00:05:08: Das ist auch das Schöne dabei beim Fußball dieser Emotion.

00:05:11: Mir ging es jetzt aber eher mehr um dich.

00:05:13: Bist du leidensfähig?

00:05:14: Ja bin ich.

00:05:16: Ich glaube, ich kann einiges abhaben Ich nehme es auch nicht mit dann oder so, ich kann's in eine Schublade packen.

00:05:23: Und kann mich aber auch schnell für neue Sachen interessieren und mich dafür begeistern.

00:05:29: Was sind denn die wichtigsten Kompetenzen, die einen Immobilienmanager haben muss?

00:05:35: Geduld!

00:05:37: Und nicht zu der Euphorie zu sein weil... Der Immobilie-Bereich ist ein Heiferspeckenwut mir immer beigebracht bei meiner ersten Job und das kann ich leider nur bestätigen.

00:05:46: Insofern...?

00:05:49: Jeder denkt nur an sich zuerst.

00:05:50: Wir sind bei Kirche hier so ein bisschen anders jetzt, noch ein bisschen sozialer unterwegs.

00:05:53: aber ich komme ja auf der freien Wirtschaft und mir wurde so viel versprochen.

00:05:58: immer am Ende wird es da nicht gehalten.

00:06:00: also von daher erst wenn die Tinte trocken ist das Projekt auch fertig und Feuer können wir alles besprechen.

00:06:05: aber er muss aber erst unterschrieben sein.

00:06:07: Also von daher habe ich da einiges mitgemacht.

00:06:12: meine zwölf Jahre lang in der freie Wirtschaft bei meinen ersten Arbeitgeber viele Facetten in diesem Bereich und hab auch viel Lehrgeld gezahlt, wo ich gesagt habe.

00:06:23: Ich hab Leute vertraut, wo es ein Ende wieder anders hieß.

00:06:28: Ja, Vertrauen ist gut die Unterschrift ist besser Und vorher auch nicht sagen wir haben alles geschafft.

00:06:34: nein Wir haben jetzt erst geschafft wenn es wirklich dann auch unterschrieben ist.

00:06:37: um finales

00:06:39: Was hast du für einen Beruf erlernt?

00:06:41: Ich hab BBL studiert in Gelsenkirchen war auch eher so eine Sache.

00:06:47: Ich musste studieren einfach.

00:06:50: Ich wollte erst mal mein Zivildienst im Krakenhaus machen, hatte ich auch schon die Stelle, habe mir aber leider dann vorher das Kreuzband gerissen beim Fußball.

00:07:01: Nein!

00:07:02: So ein paar Tage vor Weihnachten, im Abschlussjahr gab es beim Abitur richtig schön und dann habe ich im Sommer vier Wochen bevor ich den Zivildes antreten sollte hier im Krackenhaus in Resse ja die Ablehnung bekommen.

00:07:14: Ich bin zu teuer für den Staat, mit diesem Risiko sozusagen.

00:07:18: Dann hab ich mich ganz schnell in Gelsens-Tierchen eingeschrieben und

00:07:21: dann musstest du studieren?

00:07:23: Ich musste studieren!

00:07:24: Ich hatte die Wahl gehabt, ein Jahr lang zu Hause sitzen und auf eine gute Ausbildung zu hoffen irgendwo.

00:07:30: aber so weit war ich eigentlich gar nicht.

00:07:31: das wollte ich in diesen neuen Monat Zivildienst eigentlich mir mal genauer überlegen.

00:07:36: um.

00:07:36: da ich nicht der Typin der zu Hause sitzt und nichts

00:07:38: tut

00:07:39: muss sich studieren War ein Sprung ins kalte Wasser Schwierig am Anfang, wenn man noch so jung studiert.

00:07:48: Und vier Jahre später war ich fertig.

00:07:51: Wie bist du dann zum Immobilienmanagement gekommen?

00:07:53: Da war es wieder ... Ich wollte arbeiten direkt um ... Ich wollt eigentlich im Krankenhaus arbeiten.

00:08:01: Im Gesundheitsmanagement war mein Schwerpunkt Immobilie und hab da einfach ein Praktikum angenommen übergangsweise.

00:08:06: das Praktikum war dann eigentlich zwölf jahrelang.

00:08:10: Also ich habe mich da wohl gefühlt und konnte mich so entfalten.

00:08:15: Ich bin da zwölf Jahre lang dort geblieben.

00:08:16: Hab halt nie soziale Projekte gemacht, das haben wir uns nie rangetraut.

00:08:20: Mein Traum ist immer noch ein Krankenhaus zu bauen irgendein.

00:08:25: Aber ja... Warum

00:08:26: bei so einem Krankenhaus ein schöner Bau?

00:08:29: Weil mich interessiert, aber sie glaubt, dass es wirklich sehr komplex ist.

00:08:32: Also ich hab Logistik eingebaut und ich habe all die Märkte gebaut, ich hab Wohnungen gebaut, aber das ist alles so Schuhkastenprinzip.

00:08:39: Da

00:08:40: kommt es auf die Funktionalität an.

00:08:42: Ja, Hotel ist ja noch mal was anderes.

00:08:43: Auch Hotel ist auch noch viel genauer.

00:08:44: dann aber Krakow muss ja alles passen.

00:08:46: da haben wir ganz andere Vorschriften und das Bett muss ja eben erdig sein.

00:08:52: Die OP-Räume müssen ja perfekt sein für den Zweck.

00:08:56: Das gab ja nix ausfallen oder so.

00:08:57: Das ist ja nochmal eine ganz andere Klasse.

00:08:59: Gut Krakenhose werden heute auch sehr selten gebaut.

00:09:02: der Umbau dauert Jahre.

00:09:05: Ein ganz anderes Themenfeld.

00:09:06: Vielleicht hab ich noch irgendwann im Leben.

00:09:08: Jetzt mach' ich Kirchen erst mal!

00:09:10: Genau,

00:09:10: und was machst du genau als Immobilienmanager bei der evangelischen Kirche?

00:09:15: Was sind deine Aufgaben?

00:09:17: Wie sieht ein Tag von Benjamin Potters aus?

00:09:20: Den kann ich dir gar nicht sagen weil dir jeder Fakt ist anders erstmal.

00:09:23: Das ist ja das Schöne.

00:09:24: erstmal diese Herausforderung.

00:09:25: Man weiß eigentlich nicht wenn ich morgens ins Büro komme... ...was mich an den Tag erwartet.

00:09:30: Eigentlich sehe ich meine Aufgabenfeld so dass ich erst mal berate.

00:09:35: die Kirchen meinen.

00:09:36: Das ist eine offene, ehrliche Art was wir machen können.

00:09:42: Was die Idee ist der Kirchendemeinde, das man umsetzen kann und wie wir es bezahlen können.

00:09:48: Und ob wir vielleicht Alternativen haben.

00:09:50: aber in den Dialog gehen.

00:09:52: Und was meine Aufgabe ist... Wir haben viele Kirchen, die wir leider nicht benötigen.

00:09:57: gerade und ich bin kein Fan davon immer zu sagen da kommt ein Bauzaun.

00:10:01: Das war meine erste Woche, wo ich zwarte hab.

00:10:04: Wir machen über einen Bauzaun vor und sag ich ne komm das wollen wir nicht, das will keiner.

00:10:09: Wir brauchen ja irgendeine Idee dafür.

00:10:12: Und jetzt sind die Ideen langsam.

00:10:13: kommen, die soziale Projekte.

00:10:14: Wir bauen Kitas ein.

00:10:17: Man kann Wohnungen einbauen.

00:10:19: In Großstädte könnte man auch Sport Sachen reinbauen wie einen Tennisplatz, einen Pedalplatz könnte man reinbohnen.

00:10:25: Ne Kleckterhalle gibt es in München-Labbach.

00:10:28: Also einfach offen zu denken was ist überhaupt möglich?

00:10:31: Wir kommen da gleich nochmal ein bisschen drauf.

00:10:33: Ich würde noch mal so ein bisschen auf deinen Job an sich eingehen, du sitzt nicht nur am Schreibtisch oder?

00:10:38: Nein ich bin auch draußen, morgen draußen unterwegs.

00:10:43: das mag ich auch du sehr an den Job, dass man nicht nur an dem Schreibtischen ist beim Computer, wenn man sich auch die Sachen vor Ort angucken kann anfassen kann.

00:10:51: und wenn man es sieht vor Ort hat man eine ganz andere Vorstellung.

00:10:56: Man spricht mit den Handwerken, man spürt mich in Architekten.

00:10:58: Man läuft auch mal selber die Kirchen ab und guckt auf eine ganz andere Idee, die man vorher gar nicht gesehen hat, wenn man nur auf dem Monitor guckt.

00:11:06: Kennst du alle Kirchengebäude?

00:11:10: In beiden Kirchekreisen Gladbeckbootdruckwasseln und Recklinghausen?

00:11:13: Nein!

00:11:14: Habe ich noch nicht geschafft.

00:11:15: alle?

00:11:15: Ich würde sagen, ich kenne etwa siebzig Prozent.

00:11:18: Frag mir bitte nicht nach den Straßennamen oder den Kirchennamen... Meistens brauche ich noch eine E-Sitzbrücke, wie es dann draufkommt.

00:11:25: Wenn das keine aktiven Projekte sind.

00:11:27: Aber ich bin auch hier viel mit dem Fahrrad unterwegs in Rectanghausen gerade und ab und zu sage ich die Straße kennst du irgendwo her?

00:11:35: Das ist diese Kirche jetzt!

00:11:37: Also man achte sich viel mehr darauf wo überall Kirchen sind dann auch in der Freizeit.

00:11:41: Ja von Wüsselgebäuden sprechen wir insgesamt.

00:11:45: Ich würde fast sagen etwa um die sechshundert.

00:11:47: Insgesamt.

00:11:48: Genau.

00:11:50: Etwa sechshundert Projekte, Mietverträge, Kirchgebäude.

00:11:55: Das ist halt... Man muss auch immer ein bisschen was genaues ein Gebäude ist.

00:11:59: Ein Gebäudekirche plus Anbau, sind das dann zwei Gebäuden?

00:12:02: Ist es ein Gebärde?

00:12:03: Das ist alles bei uns noch so ein bisschen ja nicht ganz klar.

00:12:08: Es ist klar dass wir da ein gebäude haben aber zielbar als ein Gebilde Kirche zielt man wenn die wohnungen dabei sind daneben an sind.

00:12:15: Auch als zweites Gebäudes ist das ein Gebau.

00:12:17: das Gemeindeszentrum was angeschlossen ist Das ist ein Komplex dann Aber nur Grund, sechshundert Gebäude.

00:12:23: Also wenn wir von kirchlichen Immobilien sprechen, denke ich zuerst natürlich an die Kirche aber es gehören ja noch ganz andere Gebäuden dazu.

00:12:30: Was hat die Kirsche noch im Portfolio?

00:12:33: Gemeindeszentren, Kitas soziale Einrichtungen Wohnungen ganz viele auch ein paar Gewerbeeinheiten haben wir Grundstücke Parkplätze Garagen

00:12:46: aber gebaut wird immer ein Blick nicht mehr.

00:12:50: Im Kirchenkreis in Dörsten baue ich gerade eine Kirche an.

00:12:53: Eine Kirche?

00:12:54: Wir bauen ein kleines Gemeinnishentrum, eine denkmalgeschützte Kirche.

00:13:00: Das ganz besonderes wird mir nachgesagt!

00:13:02: Aber das heißt die Kirche wird weiterhin so genutzt

00:13:06: und

00:13:06: ist ein Erweiterungsbau?

00:13:07: Genau es ist dann ein Erweiternungsbau so dass die Leute dem Gottesdienst danach sind im Kirche bleiben können und Kaffee trinken können.

00:13:13: man kann aber auch diesen Bau dann einfach als Unsere Wochen nutzen für Besprechungen, Angebote für die Kirchengemeinde.

00:13:21: Sonst planen wir auch selber zu bauen.

00:13:24: Wir bauen Wohnungen auf Kirchkunststücke und

00:13:28: vom Kirchenkreis aus oder von den Gemeinden?

00:13:30: Von der Gemeinden aus.

00:13:32: Da müssen Sie unterscheiden.

00:13:34: Die meisten Gebäude sind im Besitz der Gemeinen.

00:13:38: Genau!

00:13:38: Die beiden Kirchenkarte haben ein paar Gebäuden aber das ist es nicht so dass wir da viele haben.

00:13:44: Jetzt ist das Problem, dass die Gemeinden immer mehr schrumpfen.

00:13:47: Ehmie immer weniger Menschen in der Kirche sind.

00:13:51: Das heißt auch, manche Gebäude werden nicht mehr gebraucht oder sie werden jetzt schon nicht mehr.

00:13:58: Was passiert mit diesen Gebäuden?

00:14:00: Die führen mir eine neue Idee zu.

00:14:03: Die müssen wir einfach anpacken und was Neues entwickeln.

00:14:06: Das kann natürlich sein, das alte Fahrhaus abreißen

00:14:13: Dann wäre Kirche auch Vermieter.

00:14:15: Genau, sind wir ja auch schon.

00:14:16: Wir haben viele Mietverträge!

00:14:17: Okay

00:14:18: ich kann mir immer vorstellen dass so eine Resonanz wenn angekündigt wird Kirche XY wird geschlossen das bei vielen Gemeinden mit denen aber nicht gut ankommt?

00:14:31: Ja würde ich das gar nicht mehr.

00:14:33: du unterschreiben.

00:14:34: ganz oft in Presbyterien und ich glaube jeder ist sich die Lage bewusst wo wir gerade befinden.

00:14:42: Wir denken gerade in einer schweren Zeit bei der Kirche.

00:14:44: Die Kirche muss ich neu erfinden.

00:14:46: Ja,

00:14:46: die Kirche, die ich heute kenne oder vor zehn Jahren kennen wird nicht mehr die Kirchen dann im Fünffjahr nur in zehn Jahren.

00:14:52: Wir müssen uns einfach neu erfunden und wir müssten einfach mal über den Tellerrand gucken auch.

00:14:57: Und die meisten Presbyterien sind sich bewusst, wir müssen auf ein- oder zwei Standorte fokussieren.

00:15:03: Die machen wir aber dann schön für die Gemeinde.

00:15:06: Wir haben ja neben den Gebäuden hier auch Das Fahrpersonal, was weniger wird irgendwann.

00:15:14: Am Anfang dreißig wird es ein bisschen einen großen Umschunk geben und der jetzige Fahrrad kann ja auch nicht viele Standorte betreiben.

00:15:21: Schwierig!

00:15:21: Das geht nicht.

00:15:22: Also von daher muss man sich schon gucken wo ist denn der Standort für die Zukunft da ist?

00:15:28: Kann man den eigentlich eine Kirche nach der Entwittmung so ohne Weiteres verkaufen?

00:15:34: Schwierigt gerade noch.

00:15:35: Die Kirche ist eine Sonderimmobilie.

00:15:38: Der Markt ist noch nicht da, ich spreche das ja wirtschaftlich wieder.

00:15:42: Man muss eigentlich den Liebhaber finden gerade der eine tolle Idee hat oder die soziale Nutzung darin bauen können.

00:15:48: Ja

00:15:49: jetzt aber... Ist

00:15:50: es eine soziale Nutzung sein?

00:15:51: Oder kann da auch einer kommen und sagen Ich baue da jetzt ein Diskothek raus?

00:15:54: Diskotheken vielleicht nicht unbedingt Aber es kann der Restanwalt kommen, der Steuerberater kommt und sagt Baue da meine Büroräume rein!

00:16:00: Aber es ist halt dieser Liebhaber dann, diese Einzelfallversumme, man kann jetzt nicht sagen Der große Discounter kommt und kann in jede Kirche nur Paragale mit Waren anbieten.

00:16:11: So was sind wir noch nicht, aber der Markt wird sich sicherlich ändern die nächsten Jahre weil es kommen immer mehr Kirchen auf dem Markt drauf.

00:16:18: Die katholische Kirche gibt ja auch ab, die evangelische Kirchige gibt ab Und Irwin kommt dann auch mal die Großen aus der Branche darauf und sagen Wir gucken uns Kirchen genauer an.

00:16:28: Da ist das noch so ein ganz kleines Segment wo man eine Idee haben muss.

00:16:32: In den Großstädten ist das alles einfacher.

00:16:33: da kommt dann eine Bücherei rein Sportangebote, wie ich gerade schon gesagt habe.

00:16:38: Büroplätze wo man sich aber einen Büroplatz mieten kann das ist alles in Großstädte einfacher.

00:16:44: wir sind leider hier nicht eine Großstadt.

00:16:46: wir müssen noch kreativer sein und Ideen entwickeln und Leute gezielt ansprechen.

00:16:50: dann

00:16:51: was bedeutet denn gerade bei dieser Entwittmung und dem möglichen Weiterverkauf?

00:16:57: Welche Rolle spielt der Denkmalschutz?

00:16:59: Der Denkmarschutz spielt eine große Rolle.

00:17:02: gerade Denkmerschutz Ein Hindernis beim Verkauf, weil der Denkmalschutz möchte gerne die Kirche so behalten wie sie gebaut wurde.

00:17:10: Man darf ganz wenig verändern und man darf es meist nur so verändern, dass man das wieder zurückbauen darf.

00:17:16: Also wieder den Ursprung herstellen und das ist acht sehr teuer und B ist auch von der Nutzung eine Einschränkung.

00:17:25: Da erwarte ich gerade unsere Landeskirche, da es in den nächsten ein zwei Jahren vielleicht eine Grundratsentscheidung gibt vom Denkmachschutz auf einer anderen Ebene Weil auch wir haben zum Beispiel das Thema PV-Anlagen auf Kirchen.

00:17:39: Haben wir eine Recklinghausen jetzt durchbekommen mit rotem Modul, nicht blaue, diese standartmäßigen Aber auch dass Klimaschutz dort eigentlich vor Denkmal gehen.

00:17:47: Das heißt die sind rot eingefärbt?

00:17:49: Die

00:17:49: sind rot gemacht und haben eine schwächere Leistung Sind teurer bei der Anschaffung.

00:17:54: aber der Denkmalschutz hat gesagt nur diese blaue Module gehören nicht auf einer Kirche.

00:17:59: Okay

00:18:01: Da erwarten gerade alle, dass es davon aus Berlin wahrscheinlich eine Grundsatzentscheidung gibt dann wie Denkmalschutz und Klimaschutz miteinander kombinieren sollen in der Zukunft.

00:18:09: Ja was vielleicht da noch Vorrang hat?

00:18:12: Genau!

00:18:14: Eigentlich hat der Klimaschutz Vorrang aber der Denkmarschutz sieht das gleich noch ein bisschen anders.

00:18:17: Ich verstehe beide Seiten.

00:18:20: schönes Gebäude für die Nachbär zu erhalten um zu sagen so hat man damals hier gelebt wo hat man gebaut ist sicherlich sehr wichtig.

00:18:27: auch Andersrum haben wir auch eine Klimakrise.

00:18:32: Am Ende ist es aber wie vor Ort, haben eigentlich immer ja den geringsten Einfluss da drauf.

00:18:36: Ja ich war jetzt letzte Woche in der Kita Wellheim in Bottrop und diese Kita ist in eine Kirche eingebaut worden.

00:18:46: das heißt sie ist zweistöckig.

00:18:48: Sie hat ein rohes Portal zum Reinkommen.

00:18:51: Es ist wunderschön geworden.

00:18:52: natürlich sagen gibt es andere Beispiele für Eine Umnutzung von Kirche?

00:18:59: Ja.

00:18:59: Also erst mal Glückwunsch, dass du diese schöne Kita gesehen hast.

00:19:02: Danke!

00:19:03: Ich

00:19:03: glaube wenn man in der Kita steht am Anfang sieht man es nicht mehr.

00:19:06: das ist Kirche war unbedingt... Nee Hast Du dir auch dieses tolle Fenster angeguckt in der Sporthalle in einer Kita?

00:19:12: Äh ich war glaub' ich in der Sporttale aber das Fenster ist mir jetzt nicht aufgefallen

00:19:17: glaube ich.

00:19:17: Dann schucke ich Dir nochmal Bilder im Nachgang.

00:19:19: also das ist wirklich ein Traum.

00:19:20: das Fenste gerade wenn da die Sonnenstrahlen reinkommen.

00:19:23: Da mutte ich auch mal.

00:19:23: die Kirchen.

00:19:24: meine Loben sehr und den Architekten dass die das behalten haben.

00:19:30: Das Fenster sollte eigentlich zugemacht werden, aber das Kirchwänzer ist so schön gewählt nur als sie sonst rein bei uns in der Baufahrt reinkam.

00:19:37: Dass wir gesagt haben, das müssen wir erhalten und das haben wir erhalten dann.

00:19:41: Wichtig sehr, sehr tolles Projekt!

00:19:43: Das ist eine mögliche Nachnutzung.

00:19:46: Die Kirchen meiner Botdrop oder jetzt Herr Banddorsten.

00:19:49: auch habe noch zwei weitere Projekte gerade, wo gerade Kirchen umgenutzt werden einmal im Barkenberg.

00:19:55: Das Parkenberger Zentrum ist eine denkmalgeschützte Kirche.

00:19:59: Wo dir das auch so kieter läuft gerade im Testbetrieb an Da sind Holzmodule reingebaut worden Ist sehr interessant Sieht schön aus aber gewöhnungsbedürftig am Anfang weil da musste zum Beispiel auch der alte Boden erhalten bleiben.

00:20:14: Dann hat man so Steine im Boden überall und nicht nur das Glaubte, dass weiß aufs Wellheim sondern es ist rot und blau dort in der Kita.

00:20:22: jetzt Es hat was.

00:20:26: Das zeigt aber auch, dass man geschützte Kirchen in Kitas umbauen kann wenn die Fläche da ist.

00:20:31: Da sind sie natürlich bei der sozialen Nutzung?

00:20:33: Genau!

00:20:34: Wird das dann weiter von der Kirche betrieben oder hatte ich stattdessen auch irgendwie...

00:20:37: Nein, das betreibt drüben der Verband der Kitas.

00:20:40: Portrop-Dorfen.

00:20:42: Aber ich kann es dir bestätigen.

00:20:43: Ich bin reingekommen in die Kirche wie du es gerade gesagt hast.

00:20:46: Nein, Entschuldigung, muss noch mal.

00:20:48: Ich kann es mir bestätigern.

00:20:51: Und hatte erst mal gar nicht das Gefühl, dass ich in einer ehemaligen Kirche stehe.

00:20:55: Ja, es war einfach nur... Mir ist das aufgefallen weil gerade da im Eingangsbereich die Decke natürlich riesig hoch ist und dachte mir, wow, Holla!

00:21:06: Und dann hat mir die Kita-Leitung natürlich ein bisschen was darüber erzählt und das fand ich sehr spannend.

00:21:10: Es gibt ja sogar einen Aufzucht in dem Wilde.

00:21:12: Das Aufdruck ist auch Pflicht vom LWL.

00:21:16: Wenn Barrierefreiheit in der Kita muss man machen, aber das ist halt der Vorteil.

00:21:20: Wenn es nicht denkmalgeschützt ist dann kann man auch der viel mit Architektur arbeiten.

00:21:25: Ein weiteres Beispiel ist was nicht aufgegeben worden ist und was umgebaut worden ist.

00:21:30: Das ist ja die Christuskirschengladweg.

00:21:31: Ja, das ist ja wunderbar gelungen.

00:21:34: ein Gemeindezentrum oder ein Gemeinderhaus wurde abgerissen.

00:21:44: Das Ganze hat man dann praktisch in die Christuskirche mit integriert.

00:21:47: Man hat sie den Kirchraum, den Altarraum kleiner gemacht und ringsum Gruppenräume, Jugendräume Musikräume gemacht halt.

00:21:55: Genau großartiges Konzept.

00:21:57: Konzept

00:21:57: sehr modern.

00:21:59: Mir gefällt es sehr gut!

00:22:01: Ich war dort privat heilig Abend im Gottesdienst um der Uhr.

00:22:06: Der Fahrer vor Ort hat mich nicht erkannt.

00:22:08: Er hat ihm nachgang zwei Wochen gefragt auch Herr Pott waren Sie es?

00:22:11: Ja, wer war's?

00:22:12: Der Herr Grosser so ein bisschen.

00:22:13: Also es war auch um die Uhr und ich glaube er hat sehr lange überlegt ob ich jetzt wirklich bin um die Zeit.

00:22:19: Aber tolles Konzept.

00:22:21: Kirche war voll, Kirche War warm ist ja auch über so einem Thema mit der Fußbodenheizung Und sehr modern.

00:22:27: man braucht nicht mal das Buch Man hat alles auf dem Bimmer man kann Mitlesen dann man muss nicht mehr blättern.

00:22:32: wo ihr wo ihr sieht genau ist hochmodern.

00:22:36: Ich mag moderne Kirchen, ist wahrscheinlich immer Geschmackssache auch.

00:22:39: Ob man eher die alten Bänke gerne hätte und sagt das ist Kirchen noch oder ob man sich darauf einstellt, dass man auch eine Kirche anders denken kann?

00:22:46: Ja

00:22:46: ich glaube es gab damals wirklich schon Diskussionen

00:22:49: darüber.

00:22:49: Garantiert!

00:22:50: Weil das ja richtig hochmodern ist.

00:22:54: was dort gebautes?

00:22:55: Die Altenkirchenbänke sind rausgenommen worden.

00:22:57: Es gibt mittlerweile Stühle und Tische.

00:22:59: Das ist also schon etwas anderes als vielleicht gerade die das ältere Publikum gewohnt ist.

00:23:03: Genau.

00:23:04: Man kann aber die Kirche auch erweitern, man kann die Seitenwände aufmachen wenn man eine Koformation hat.

00:23:09: Man kann Stühle anbauen und man kann aber auch sagen, dass der Gottesdienst vielleicht ein bisschen ruhiger ist.

00:23:14: Man macht halt nur den Altarraum.

00:23:17: Ich finde es ein sehr schönes Konzept, sehr gut geplant und schön umgesetzt.

00:23:22: Ja!

00:23:23: Hast du eine Lieblingskirche?

00:23:25: Muss ja jetzt nicht im Kirchenkreis oder in beiden Kirchenreisen her?

00:23:29: Anhebe erstmal gar nicht so.

00:23:31: ich bin ja... Die Kirchen habe ich jetzt wirklich erst lieben gelernt, seit dem Jahr zwanzig.

00:23:35: Vorher war eine Kirche so... Wir haben ja fertig vorbei und es ist eine Kirchel.

00:23:38: Jetzt achte ich schon ein bisschen mehr drauf.

00:23:40: aber Lieblingskirche, wie gesagt, ich mag das Moderne sehr.

00:23:45: Und da ist die Christuskirsche schon sehr weit vorne weil ich hab mir in der Kirche heilig Abend ausgesucht nachdem wo ich am liebsten hingehe.

00:23:53: Also nicht verpredigt sondern die Kirche

00:23:54: ansitzen?

00:23:55: Nein, eine Kirchesansitzung wo ich sage, wo ich vernünftig sitzen kann auch.

00:23:59: Ja umdass sich die Christos-Kirche auch vor Sehr weit vorne, finde ich.

00:24:04: Ich mag die andere Christuskirche.

00:24:05: Wir müssen warten, eine Fahrerin kommt mit Hund.

00:24:09: Guten Morgen!

00:24:10: Und Kind?

00:24:10: Und Kind... Ich mag eigentlich die andere Kirche in Recklinghausen sehr gerne und ich bin natürlich Riesenfan von Michel in Hamburg.

00:24:22: aber daher ist jetzt was ganz anderes.

00:24:24: Die Christus-Kirche neben uns ist ja auch sehr besonders.

00:24:26: Kennst du auch schon den Zwillinge der Kirche?

00:24:30: Nein.

00:24:30: Die steht im Buch um.

00:24:31: Ja, ist in Bochum auch eine ganz große.

00:24:33: Ich habe selber nicht gesehen aber ich saß letztes Mal mit einem Kreis Kirchen an Bochums zusammen und darüber haben wir dann gesprochen dass es halt vom gleichen Architekten ist und die ist fast stil echt so gebaut.

00:24:43: Aber das is'n nicht die Christuskirche in Bochem Doch!

00:24:46: Nein, die sieht doch ganz anders aus.

00:24:47: Oder

00:24:48: hat die Christos hier einen Bochrum?

00:24:49: Die ist ja mittlerweile auch entwickmet und hat mittlerweile eine andere Funktion.

00:24:54: Dann ist es die nicht, dann hat man einen anderen Namen aber sie ist einer der Kirchen, die in Bochum auch ein ganz hohen Stellenwert hat.

00:25:00: Ja

00:25:00: weil in dieser Christuskirche in Boachung findet Kultur statt.

00:25:04: Der wird ganz viel Musik gemacht.

00:25:07: ich habe da zuletzt Tethos Quo gesehen.

00:25:13: Nein Quatsch was erzählst du?

00:25:14: Ich habe das zuletzt Swede gesehen.

00:25:17: Gibt nur noch einen originaler Spieler aber die waren da.

00:25:22: Also da geht's Kultur.

00:25:23: Okay, nein also das ist nur interessant dass halt in Rettlinghausen und Worum eigentlich fast die identische Kirche steht?

00:25:28: Das ist mir nicht bekannt.

00:25:30: Habe ich auch noch nicht gesehen.

00:25:33: Bist du denn überhaupt ein Kirchgänger?

00:25:37: Jetzt!

00:25:38: Das ist eine gemeine Frage.

00:25:39: Es ist eine Gemeindefrage aber die Frage wurde wir schon öfter gestellt jetzt gerade auch von Mitarbeitern aus dem Kreis Kirchenamt.

00:25:46: Ich kann sagen vor zwartausendvierundzwanzig war ich kein Kirch Gänger.

00:25:51: Ich habe gerne immer Religionsunterricht gemacht.

00:25:55: Ein kleiner Hinweis, ich hab meinen Religionslehrer wieder getroffen.

00:25:58: Den arbeite ich sehr oft zusammen.

00:26:01: Das ist der Fahrer Martin Janus.

00:26:03: Der durfte mich in die siebten, achten Klasse unterrichten.

00:26:06: Röcklinghausen-Düt?

00:26:07: Ja, vorher war er hier Herrfner Realschule auf dem Paschenbergweich und wir haben uns auch wieder erkannt am ersten Tag.

00:26:15: Das war sehr lustig dann.

00:26:16: Ja,

00:26:16: das kann mich mir vorstellen!

00:26:17: Also meine Note hat er mir immer noch nicht gesagt wo ihr mich benotet habt.

00:26:20: ich wusste es auch nicht mehr.

00:26:21: Ich wusste nur dass ich sehr gut war.

00:26:22: Nicht nur eins aber ich glaube immer eine zwei oder so wollte da nochmal nachgucken und vorher war ich eigentlich kein Kirchgänger.

00:26:29: jetzt lasse ich mich drauf ein.

00:26:33: ich bin jetzt nicht sonntags jede Woche in der kirche aber ich versuch gerade wirklich so vielleicht drei vier mal im Jahr erstmal hinzugehen.

00:26:39: ich war jetzt am letzten Sonntag in Datteln bei in der Kirche bei Fahrerin Kuchthof.

00:26:46: Machst du so einen Kirchhopping?

00:26:49: Nee, ich werd teilweise von der Gemeindeinleitung eingeladen und ich war auch im Holsterhausen im Januar einmal um sagen mir einfach das gehört zum Job dazu Es ist meine Freizeit es wird nicht bezahlt aber wenn ich jemand einlädt sage ich auch nicht immer ab.

00:27:04: Auch wenn's am Sonntagmorgen ist Und dann geh auf gerne hin fahr gerne hin hörst mir gerne an muss aber jetzt nicht jede Woche Sonntags sein.

00:27:13: Was bedeutet Glaube für dich?

00:27:17: Ja, ich glaube wirklich also... Ich glaube dass jemand da oben ist der auch vielleicht ein bisschen führt.

00:27:23: Also ich glaube schon das Gott in Anker ist für viele Menschen und der Anker is meistens ja immer notwendig wenn man gerade irgendwelche in schweren Situationes ist.

00:27:34: aber generell ist er den Anker immer da und glaubt man sollte sich vielleicht ein bißchen darauf einlassen.

00:27:39: man sollte vielleicht nicht sagen oh alles macht Gott nein Gott macht nicht alles Aber Gott kann uns ein bisschen führen.

00:27:47: Oder sagen auch schon so ein bisschen Selbstverantwortung?

00:27:49: Genau eben.

00:27:49: und vielleicht auch ein bisschen vertrauen, dass wir nicht alles selber entscheiden müssen immer oder nicht alles beeinflussen können am Anfang sondern einfach mal sagen wir machen es einfach und wir haben Vertrauen dann einfach das es gut wird.

00:28:04: Gut!

00:28:07: Ein Thema in diesem Sommer.

00:28:09: ich komme jetzt wieder zum Gebäudemanagement zurück.

00:28:12: Ein riesiges Thema in dem Sommer ist ja die Hitze.

00:28:15: genau Was macht Kirche denn gegen die Hitze?

00:28:20: Wir haben einige Ideen.

00:28:21: Also wir haben eine Projektgruppe mit beiden Klimaschutzmanagern, wo sie regelmäßig treffen.

00:28:26: Wir überlegen gerade Gründächer.

00:28:30: Ich habe erst in letzter Woche bei mir in der Abteilung einen Versuch gestartet mit Folien an den Fenstern, die die Hitzen eigentlich nach außen wieder abgeben direkt.

00:28:40: Das heißt du machst im Büro eigene Experimente?

00:28:43: Ja ich kannte die Technik nicht und hab gesagt bevor wäre es lange uns Darüber unterhalten, test ich das jetzt einfach.

00:28:49: Weil dann machen wir es eine Studie mit einem Herrn Hörner zusammen und messen einfach ein Büro wo die Folie dran ist oder einen Büro nicht dran ist?

00:28:57: Was bringt diese Folie wirklich uns?

00:29:00: Weil wenn wir für nächstes Jahr vielleicht was machen wollen im ganzen Kasskirchen nach mir in den Kirchen brauchen wir aber eine Studier erstmal.

00:29:06: Ich kann's nicht einschätzen!

00:29:07: Ich vertraue auch hier keine Produktdatenblätter wo einer sagt drei vier Grad.

00:29:12: nein ich will selber einmal merken Wir sind aktiv, wir müssen immer gucken was es auch machbar ist.

00:29:20: Weil Pauschal sagen Klimaanlagen einbauen muss man auch bezahlen können und Klima lang ist ja für den Klimaschutz auch nicht mal das Beste dann.

00:29:29: Also eine Folie an sich ist glaube ich nicht dass die Lösung schlicht hin.

00:29:34: weil wenn ich war nämlich in der letzten Woche noch auch in der Kita im Kirchellen haben einen Flachdach und da hat mir die Erzieherin erzählt Also wir gehen jetzt im Sommer immer nach draußen, weil hier drinnen mit dem Flachdach können wir es gar nicht mehr aushalten.

00:29:49: Was kann man denn das?

00:29:50: zum Beispiel?

00:29:50: Man kann ein Grunddach drauf bauen.

00:29:53: Das ist schon ein bisschen das.

00:29:54: Ein Grunddacht bringt aber wahrscheinlich auch nur zwei bis drei Grad als was wir da in verschiedenen Maßnahmen, die man miteinander kombinieren müssen dann.

00:30:02: Verschattungern ist immer ein Thema und die beste Löhne für eine Klima-Lage, aber die ist meistens nicht finanzierbar.

00:30:10: Okay also es passiert etwas.

00:30:12: Es

00:30:12: passiert etwas.

00:30:12: ja Wir versuchen mit vielen kleinen Bausteinen erst den Menschen erträglicher zu machen im Sommer.

00:30:19: Sehr gut, apropos Sommer wo verbringst du deinen Sommer?

00:30:23: Wir kommen so langsam zum Schluss.

00:30:25: wir sind auch schon...

00:30:26: Ich hatte meinen Sommer-Olaf hat ich schon.

00:30:28: der war in Irland und Nordirland.

00:30:30: Ich bin nicht unbedingt der Hitze Typ.

00:30:32: Aber ein

00:30:34: Irland Fan!

00:30:34: Ja, sechste mal jetzt Und auch selbst da habe ich Sonnenbrand bekommen, also von daher...

00:30:39: In Irland kriegt man einen Sonnenbrot.

00:30:40: Wir

00:30:41: hatten auch mit der Höhe von der Höfe von der Hälfte, das war ganz untypisch!

00:30:45: Was magst du in Irland?

00:30:47: Die Kultur und die Geschichte.

00:30:50: Ich gucke mir dort gerne Kirchen an.

00:30:51: Ich schaue mir generell Kirchen ein, wenn ich im Urlaub bin.

00:30:54: Einfach wie andere Länder die Kirchen predigen.

00:30:57: Und in Irlands ist es sehr katholisch, erfangelig auch.

00:31:00: Ja, die Kultur ist das Schöne.

00:31:05: Aber auch abends in die Kneipel zu gehen, diese Leichtmusik einfach natürlich mit dem Guinness dabei.

00:31:10: Natürlich!

00:31:10: Aber

00:31:11: die Menschen sind einfach fröhlicher.

00:31:13: Die sind weniger gestresst und fröhliche.

00:31:14: Man wird überall gegrüßt und man kann fragen was man möchte und man hat sofort eine Antwort.

00:31:19: also eine ganz andere Kultur.

00:31:22: Okay Und das fährst du jedes Jahr hin?

00:31:24: Nein.

00:31:26: Nein aber mal öfter fürs Wochenende oder so.

00:31:28: Oder habe ich jetzt glaube ich dreimal eine Rundreise gemacht dort Das mache ich so alle vier Jahre.

00:31:34: Ah okay Man öfters hin oder am Wochenende.

00:31:37: Das dürfen wir dem Hörner aber nicht erzählen, oder?

00:31:39: Ja das ist dann nicht so gut.

00:31:40: dafür fahre ich auf die Fahrrate unterwegs.

00:31:42: Okay also wir löschen das jetzt einfach!

00:31:45: Also du fährst in diesem Sommer gar nicht mehr weg?

00:31:48: Ich habe im September Urlaub aber auch diese Frage kann ich noch nicht beantworten weil ich noch weiß was ich diesen Sommer mache im September.

00:31:55: Ich hab viele Ideen aber ich habe gesagt ich mach dies ja mal spontan mal.

00:32:00: Es kann hier um die Ecke sein es kann ein anderes Land sein und ich weiß das gerade noch nicht.

00:32:04: Okay.

00:32:05: Lass mich dir noch eine letzte Frage stellen?

00:32:07: Gerne!

00:32:09: Was ist denn ein Hofmarschall?

00:32:11: Ah, kommt das Karnevals-Thema... Ein Hofmarshall, ja.

00:32:16: Ein Hofmaschall ist sozusagen die rechte Hand vom Karnevalprinzen.

00:32:20: Ja vor acht Jahren habe ich ne Schnapsidee fortwürftig.

00:32:24: morgens um halb fünf hat es mich dann bester Kollege gefragt Machst du mein Hofmashall was ist ein Hofmanschall?

00:32:29: War der Prinz oder was?

00:32:30: Der wurde Prinz.

00:32:32: Sein Vater warst so alt dafür.

00:32:33: Mein Vater hatte den größten Wunsch, ich glaub, komm mein Sohn, mach du einmal Prinz von Gelsenkirchen.

00:32:38: und wir hatten beide mit Kanemal nix am Hut vorher.

00:32:42: Super schöne Zeit haben wir gemacht über hundertfünfzig Auftritte vor acht Jahren.

00:32:48: Möcht ihr auch nicht mehr missen?

00:32:49: Ich hab tolle Leute kennengelernt, eine tolle Gemeinschaft dort Und es ist toll einfach kanemal Es is ehrenamt Ja!

00:32:55: Es ist anstrengend ab und zu...es ist schwierig Aber das macht Spaß.

00:33:00: und weil's so schön war vor acht jahren Mache ich es ja im Januar wieder, das weißt du vielleicht noch gar nicht.

00:33:07: Und zwar mache ich diesmal nicht das große Stadtprinzenpaar sondern für unsere Kinder im Verein dass die dann halt auch wieder einen Hofmaschall haben der sie ein bisschen an die Hand nimmt und die Termine koordiniert gucken dass wir überall pünktlich sind weil Karneval ist ja nicht nur diese Veranstaltung wo getrunken wird um auf der Bühne schick machen davor sondern es ist viel mehr sozial.

00:33:29: Wir gehen in Seniorenheimen.

00:33:31: Ich glaube, wir haben mit uns in Gelsenkirchen und den Herden sogar auch behinderten Werkstätten.

00:33:37: Und denen beratet ihr eine Freude?

00:33:38: Wenn ich mit dem Kinder präsentiere...

00:33:39: Wie kommen wir hin?

00:33:40: Wir tanzen dann die Mädels dort.

00:33:41: Wir machen da ein paar Sprüche, bisschen Musik um die älteren Damen oder die Leute auch die beeinträchtigungen haben.

00:33:46: Haben Spaß dabei!

00:33:47: Aber du machst tanzen jetzt

00:33:48: nicht?!

00:33:49: Ich tanze nicht nein.

00:33:50: Ich schunkel

00:33:52: aber immerhin.

00:33:52: Aber ich glaube wenn man in diese Gesichter guckt, in diese Augen dann einfach die Glitzahn Da weiß man ganz genau, ja es ist Stress für uns.

00:33:59: Aber es macht den Leuten Spaß!

00:34:02: Ich sage jetzt mal unseren Hören zum Schluss Sie müssten jetzt die strahlenden funkelten Augen von Benja mit Pott sehen

00:34:08: Super Ende.